TS抜き……………ふぅ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これは良いスレ
画質いいけどHDで録画してる分にはあまり大差ないんじゃない？
TVが高性能だったら本領発揮できるかもしれないが
液晶TVだったらDVDで十分じゃない？詳しい人頼んだ！
画質やら音質やら別に知らんしいらん
１のサイトみたがブルーレイって凄いわ
ニコニコも画質あげりゃいいんじゃね
松下一社だけのプラズマ以外、フルHDテレビはほぼ全部液晶だけど・・・
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結論：金が無ければ買えない
BD厨はどこでもウザイな
使い方は違うけど「知ってるがお前の態度が気にくわない」
そんな気分
Bluray持ってるからって調子こきまくりのレスの数々が痛々しいなｗ
ブルーレイには必要性を全く感じないけど
504、505、510のやりとりでは
505がまともな情報提供者で、
510がどうしようもない低能猿なのは解る。
BDって圧縮方法DVDと同じMPEG2だよね？
解像度とかビットレートとかが高いだけで。
ならMP4で圧縮して解像度同じにしたらDVDに収まるんじゃない？
容量だけで規格無視してるから民生機で再生出来ないけど。
とか>>16みたいな事を言ってみる。
ロードオブザリングぐらいだとハッキリ差がでるかもしれんけど。
好きな映画でちょっと古いとBD画質想定してないから、もともとがそんなに綺麗じゃないんだよなあ。
リマスタリングしても限界あるし。売れるのしかやってくんないし。
まだDVDで充分なんだよな......。
画質厨のウザさは異常
関係のない所まで出しゃばってくるし
画質なんて求められてない。
VHSからDVDに移れたのはCDが先行してくれてたお陰。
いくら画質が良くなっても大部分が“で？”って状態だから移行が進まない。
スレでもあるけど、ネットも邪魔してる要因の１つ。
早いうちにこの“手ごろ感”の無い現状を何とかしないと、先はないね。
何人かは企業の工作員だろ
まだテレビ見てるとかｗｗｗｗｗ
情弱ゆとりども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VHSとDVDの差が大きくて DVDとBRの差が小さく感じるから
買わないんじゃないか？ 現にDVDで満足してるおれがいるし
この、だおだお言ってるやつが工作員ってことはわかった
実際BD見てみるとDVDより全然綺麗だった
顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗ
こんなん買うんだったら酒飲みに行ったほうがいいな。
最近妙にBDキレイ、DVDとかプゲラっつースレが多いねぇ。
画質がきれいなのはいいけど、必死に宣伝してくるやつがうざい
画質やら容量やら「俺って情報通ですよ」的なアピールしておいて、
観るのが結局アニメかAVなんてヤツは痛すぎるだろ。
まあそろそろ買うけど。
世界遺産のDVDがあと半分くらい安くなれば青ーレイ買う
狼と香辛料だけでいうなら実はDVD＋PS3のアプコンのほうがBDより上
つうかBDだと線が震えるのなんとかしてくれよ
工作員も何も、実際綺麗なんだから文句のつけようが無い
PS3なんてＢＤを再生するためだけのための存在
blu-rayでダークナイト見たときは
冒頭のゴッサムシティのビル群が鮮明すぎて
先走り汁が出た
すごいと思うけれど、いらない
とりあえず「～だお」って言ってるやつがキモすぎる
全く読む気がしなくなった
買ったところでアニメなんて見る暇ねえ！
こんなに工作のヘタクソなバレバレ工作員初めて見たおｗ
この間、ビッグカメラでDVDとBDの比較コーナーがあったわ。
確かにBDの方がかなり綺麗だったが、ン万円の初期投資する価値があるほどかと言われれば・・・？だな。
価値観なんか人それぞれと言われちゃそれまでだが、BDレンタルもまだそんなに普及してないし
まだあせって買う必要ないかな？って感じ。
ただレコーダーはいらんわ。そもそもクソつまらんTV番組ばかりなのに何録画する気なんだよｗ
ＡＶ機器はオカルト、という名言があってだな…
いらないって言ってる奴DVD初期にもいたけどな
BDはMPEG2も使えるが、メインはH.264 AVC。よって、MPEG4より圧縮率上げることもできる。
どうやっても、ビットレート下げると余りきれいにはならんので、そこら辺はバランスをどこで取るかの問題。
アニメで思うのだが、地デジでHDで放送しててDVDで発売とかあり得ないだろ。金だして無料の放送より画質悪いんだぜ。
DVDのメリットは、リッピングが簡単なこと。iPodとかPSPに入れて楽しむのには便利だ。まあ、今はBDでもリッピングできるが。
俺は今のままで十分間に合ってる、けど金があればいくらでも揃えるかなｗ
画質は例外(AVとかｗ)除いて良いに越したことないしｗ
まあなんだかんだで結局資金ありき、だねｗ
ぶっちゃけBD綺麗だけど戻れないとかってのは完全に誇大表現だな
オタは知らんけど、普通の層はHDTVでもレンタルDVDで余裕です
だいたいVHSとかでも3倍使ってた御家庭多いだろうに
綺麗だから何？って感じだな。
高画質厨は勝手に金を落とせばいいが、ＤＶＤで充分なものは充分なんだよ。
PC用のDVDドライブが再生だと1.5万円ぐらい。そろそろ買い時。
※43276
実際PV4でキャプってCMカット→Xvidにエンコードって流れで保存してるけど、
1920×1080をキレイにエンコードするとクアッドコアのマシンでも30分のアニメを
エンコードするのに4時間位掛かるよ。
2パスエンコードしてフィルターも結構使ってるからだけど。
ソースがSDサイズをアプコンしたアニメとかだと地デジで放送されたものより
フィルターかけてエンコードした方がキレイだったりすることもある。
フィルターなしで1パスエンコードなら多分1時間くらいでエンコードできるけど
画質が明らかに悪くなるから1920×1080で保存する意味が無くなる。
あと30分のアニメを1920×1080をXvidにすると自分の場合
1本600～700MB位を目安にエンコードしてる。
ビットレートは3.5Mbps位。
多分ビットレートを調整すれば1クールDVD-R DL一枚に収まるけどDVDには焼かない。
アニメを見るのに一々ディスクを取り出すのが面倒だから全部HDDに保存してる。
一杯になったら入れ替える方式。
1TBのHDDなら30分のアニメ1300本位は保存できるからそっちの方が管理も楽だし。
同じ理由でBDにする気もあんまり無い。
ビデオ関係をHDDで完結できる環境にしたい。
その方が絶対便利。
HDかフルHDのTVやモニターでムービーなどを見るならBlu-rayは確かにきれい。
アナログブラウン管TVで見るならDVDで十分すぎる。
まあ、地デジ移行のついでにTV買い換える人が増えればBlu-rayももうちょい普及するでしょう。
24とか、1枚のBDで全話収録…とか出ないかなー。
ボックスで買うとかさばるんだよね。
DVDでさえ「次世代」とか思っていたのにな･･･
高画質厨はオーディオ厨と同じく最高に気持ち悪いというのは分かった
見比べると明らかに画質違うけどＤＶＤしか見てなかったら
そこまで画質が悪い訳じゃないから特に気にならない。
ＰＣ買い換えようと思ってＢＤ搭載機買おうと思ってるんだが
別々に買ったほうがいいんかね
ＰＣでしか見ないから今のところはＤＶＤで充分
芝をたくさん生やしたブルーレイマンセーは社員にしか見えない
最初はBDなんてDVDと大して違わんだろ
と思ってたが全然違うんだなー
細かい所まではっきり、くっきり・・・
DVDが革新的に感じてもうこの上は無いだろうと思っていたがまだまだ上があるもんだ・・・
アニメしか見ないし関係ないわ
確かに綺麗だけど、「で？」としか…
VHS→DVDのときだって、画質を理由に移行した層ってのは少ないだろ
ボケボケで細部がぼかしみたい、ってのでない限り
画質気にする人なんて普通の人にはほとんどいないよ
お前らには無縁の電化製品
円盤要らん。データでくれ。
スレの連中は、現状を認識できてない。
日本で、地デジ対応テレビの普及率は50%。
その50%に、液晶かプラズマか後期のブラウン管テレビがあることになる。
で、その中にどれだけフルハイビジョン対応のテレビがあるのかが重要。
10%あるのか？多くて20%だろ。w
その中で、DVD画質に我慢できず、BD画質を求めるような層を探すと5%未満。
その5%の中で、メリットを理解できて買ってる層がスレのBD擁護連中ってことになる。
どんだけマイノリティ？
画質より、省スペースでお願いします。
ぶっちゃけプレーヤーも、メディアももう少し小さくならんもんかね。
箱〇みたいな次世代ゲーム機なら
ブラウン管からハイビジョンに替えるだけで、感動するくらい違うだろ
Ｗｉｉじゃ意味ないだろうが
ＰＳ３は・・・マルチソフトが劣化するのは、ソフトがハードに追い付いてないだけ
BDプレーヤーでDVDも見れるの？
確かに綺麗だけど、正直どーでもいいわ
糞画質でも見れればおk
>>1見て「すげえ！」と思ったけど、DVDとかブラウン管をバカにしてる奴がよく分からない。
メーカーの人間だったら理解できなくもないけど、そうでないなら怖い。
>43325
残念、購買層がそのごく限られたところで大部分を占めるという
JVAのレポートもちゃんと参照しておけば、
そんなマヌケなこともいわずにすんだのにな。
アニメがTVで放送数が多くても日本人口から見た
アニオタの数はたかがしれてるだろ。
それと同じで映画や音楽ソフトも欲しい人間が積極的に購入してるだけで
一般人はそのフォーマットをハードで購入するだけで
メーカーは大成功なんだよ。
>>43325
DVDでなーんもまなんでないな、おまえはｗ
PS3あるから見れるのは見れるがTVがアナログだから無意味だな
BDよりDVDのが安いしな
BD擁護派にとっては「画質が上がる」ってことが
感動するほどの一大事みたいだけど
世の中の大半の人にとっては
「あー綺麗だね」程度で終わっちゃうことなんだよなｗ
汚いよりは綺麗な方がいいけど
高い金払ってまで画質にこだわる人はそうそういない
だいたい画質を気にする人が多いなら
地デジの普及率はもうちょっと上がってると思うぞｗ
ＤＶＤに満足してるとか嘘つくなよｗｗｗｗｗｗ
金がないって正直に言えば良いのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ値段。ディスクとドライブの双方のね
まだ普及は先じゃね～の？
ただ、個人的には早く安くなって普及して欲しい
あんだけ容量でかけりゃ割れも減るだろ
43335が何を言ってるのかよくわからんのだが
要は「ＢＤはごく限られたマニア向けの商品です」ってこと？
宣伝の仕方とかを見るに、メーカー的にはそういうつもりで作ってはいないような気がするんだけど
>>43304
とりあえず、アニメDVDをレンタルとかでなく購入する客層にとっては、BD環境必須な事はわかった。
もっと普及して価格下がってもらわないと困るでしょうな。DVDですら割高だし。
シェアの急激な伸びと頭打ちも、購入層を考えると自然な流れに思える。
>>43310
とりあえず、アニメ(ry
確かに、BDやHD-DVDはきれいだけど実際問題、実写なんかは
撮影される側は今まで通用した低費用での作品作りが厳しくなって
（ごまかしができない）撮影費用が馬鹿高になるから商売としては
難しい部分も多いよね。
値段にも影響しそうだし。
CGとかアップコンバータとかの技術確信に期待
※43334
アニメはＤＶＤではなく
関連グッズが売り上げの大部分をしめている
一般のオタクには画質ではなくて作品自体の魅力が大切なのです
社員には分からないか
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画質の前に、目の問題どうにかしろよｗｗｗ
おれ左1.5右1.5です
流行とかそんな話じゃなくていずれほとんどの人が移行するだけだろ。
VHSとβ、LDのときに何が起きたかとか知らないんだろうな今の子達は。
見ててイライラするスレでした
一般の人は
キレイであればいいけど
そこまでこだわらないという人が多いんだろう
ブルーレイレコーダー買うより
テレビとPCつなげてHDDから再生したほうが
使い勝手がいいんだけどな
個人的にはBDは要らないし買わないな。経済的にはバカ売れしたほうが良いだろうねｗ
画質云々は自分にはよくわからんから
それはわかる人がなんか言っててくれても別にいいんだが
一消費者としては値段の面が改善されないことには手を出しづらいんだよ。
テレビをフルHD対応に
プレイヤーもBDが見れるものを
ディスクをBDに
こんなのはまだそれを趣味にしてる人か、よくて一家に一台程度だろ。
DVD厨は素直じゃないなぁ
とりあえずBDは綺麗だがそれを絶賛している>>1の根性は薄汚いでFA
ブルーレイ買えない貧乏人どもの嫉妬の連鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで必死にBD否定してる奴もどうかと思うぞｗｗ
微妙に目が悪い(生活に支障は無い程度)が
眼鏡をかけると遠くの人の顔や木々の葉っぱが鮮明になって感動する
アナログTVとVHS→液晶テレビとブルーレイもそれくらい変わるかな
JVAの統計がどうたら言ってる人が居るから見てきた。
総売上前年比 88.9%（2004年から連年前年割れ）
DVDビデオ総売上
96.4%
ブルーレイ(HD DVD含)総売上
3.4%
DVDビデオ流通別売上
販売用
63.6%
レンタル店用
35.9%
ブルーレイ(HD DVD含)流通別売上
販売用
92.3%
レンタル店用
7.7%
これは販売とレンタルの売り上げだから「放送を(録画して)視聴」する客層は含まれていない訳だよね。
前年割れ続きと関係ありそうな気がする。
とりあえずBDハード購入して録画してる客層とか、どうやってもこの統計からじゃわからん。
※43344
アホか、面白い作品をより綺麗な映像で楽しみたいんだろ
日本だけなら普及すんじゃないかね。地デジに合わせて買う人も多いだろうし
世界で見たら微妙すぎるけど
金があったらＢＤ買うだろ、常識的に考えて。
ＤＶＤでも中身を見るに事足りるから妥協してるに過ぎないだろ。
俺だって金があったらＢＤ買うわ。
結局貧乏人が無理やり自分を納得させてるに過ぎない。
どう見ても社員スレでワロタｗ
一応アニオタなのでフルHDTVとブルーレイレコーダも持ってるが
正直一般人はビデオの３倍録画以上の画質なら気にしない。
画質がキレイなら内容が面白くなるわけではないしね。
多分、管理人からはIP見えるんだよな
ここの※見たら楽しそうだねｗｗｗ
結局容量なんだろ
なんかブルーレイディスクだから綺麗みたいな言い方してんじゃねえよ
※43358
そもそもテレビも映画も見ていないと言う人は結構いるのでは？
本当の金持ちならブルーレイなんかよりもっと他の物に金かけるっつーのｗ
買い換える機会があったんで、思い切ってＤＶＤレコーダーをすっ飛ばしてＢＤレコーダー買ったが、画質はようわからん。
だが、１枚でビデオテープ以上録画できるんで満足している。
素人考えだが、画質より、容量で売ったほうが売れると思うんだがな。
ビデオの3倍録画で思い出した。
VHS時代、標準で録画するよりも3倍録画の方が多かった気がする。
あとS-VHSが出てからも、完全対応型は高価で簡易再生機能のみのデッキも売っていた。
3倍録画容量で標準録画出来ます、とか。
S-VHS画質が楽しめます、とか。
でもそのためにはTVごと買い替え必要ですよ、と。
現状はそんな感じに近いんじゃないかね。
あとBDレコーダ買って思ったのが、
BDに取っとくほどの面白い番組ってそんなにない。
殆どがHDDにとって、一度見たら消すし、
アニメも画質は５倍録画で十分なのでDVDに保存してる。
BDアニメにも不満ある。BDになることでディスクの量が減るのを期待してたのに、
DVDと同じで一巻２話程度と変わらない。
安くなってから買うわ
ホログラフィックディスクが出てくるとすぐきえちゃうのかな？
あいかわらずP2は人を不快にさせるのが上手いな
とりあえず、本心からDVDで充分とかBDいらねって言ってる人は
こんなところでコメントしないでしょ
あらゆる意味で「わざわざBD環境を今揃える必要は無い」という結論しか出てこないんだが。
DVDすら見ることが稀だってのに、
メーカーが必死にプッシュしてるようなそのうち消えそうな企画に
なんで飛び乗らなきゃならんのかｗ
※43366
だったらブルーレイのソフト買ってリッピングして仮想ディスクにして保存して
元のディスクを捨てれば良いんじゃない？
ディスクイメージをHDDで保存すれば省スペースになるよ。
売るのは著作権的にアレだろうからNGだと思うけど。
俺はまだまだビデオで行くぜ
ブルーレイ綺麗だなー
でも高いからまだ買えないな
※43372
販売してるのを言ってるんだろ？
頭悪いの？
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フルHD画質で何見んの？
アクション映画は意味無いし
環境番組しか恩恵がないなら投資に見合わないだけど
音質も画質もこれで満足してます厨のウザさは異常
ブルーレイユーザーで大満足してる人が居たら聞きたい。
購入をためらう俺に購入に踏み切れるだけのメリットを教えてくれ。
現状だと「まだいいや。」としか思えない。
>>98
おれもおれも
でもBDのソフト（アニメ）は持っているんだよなあ・・・観念してPS3でも買うか
※43375
だから販売してるのをリッピングしてディスクイメージで保存すりゃいいだろって話だよ。
ディスクが多いとジャマって話でしょ？
今時ディスクで保存するとかさばるからファイルで欲しいっていうのは普通の感覚だと思うけど。
まったく話がわからんｗ
PS3をコンポジでブラウン管に繋いでるから遠い世界だな俺には
※43376
＞本当の金持ちなら大画面TV、ブルーレイなど常備だろ。
そんな物にしか金かけれない情弱など金持ちになんざなれねーよｗ
本当の金持ちは大画面テレビなんて買わずにフルHDのD-ILAプロジェクターに
音響も7.1chのホームシアターオーディオを完備した専用シアタールームを用意してるだろJK
当然ブルーレイの再生装置も普通に持ってるだろう。
大画面テレビなんて専用シアタールームをもてない貧民の買うもの。
･･･とワープアな自分が言ってみるｗｗｗｗ
グラビアのトレジャーハンターな俺にとっては、媒体の画質が綺麗な程、キャプチャー
した時の画質も良くなり、より鮮明にトレジャーをハント出来るので、良いなとは思う。
しかし、グラビア自体がまだBDよりもDVDの方がメインで発売されているので、俺は
DVDで我慢する。そして、とうとうグラビアがBDへ全面移行した時に初めて、機器の
購入を検討しようと思う。その時までには安くなっているだろうしｗ
MGS4がクソゲすぎてPS3ごと売り払った俺には関係ない話だな
ブルーレイを買うべきか？
片目の白内障直すべきか？
ID:lLuqva1QO
必死だなオイｗｗｗ
気持ち悪っ
テレビショボイヤツはＰＣ用の液晶買えばいいよ
ＰＳ３も接続できるから。
二万ぐらいのでも十分綺麗
テレビはもうイラネ。
買う予定も金もないけど、マクロスのサーカスをBDで見たときにさすがに惚れた。
目くそ鼻くそレベル
VHS→DVDの差を10とすると
DVD→BDの差は3ぐらい
技術はともかく商品の魅力としてはサッパリだろ
そこは白内障を直しておこうぜｗ
直した方がよりキレイにブルーレイを鑑賞できるよ
ﾊ_ﾊ
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^) できるよ！！
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
※43383
>>そんな物にしか金かけれない情弱など金持ちになんざなれねーよｗ
当然他の物にも金掛けてるよお前アホじゃね？ｗ
リンク先見たけど、確かに綺麗だが暗くなるのは仕様なのか？
てか、BDと液晶に買い換える金くらいはあるが、まだそんな気にならないなー
どうせ大半はCSの番組撮って見て消しての繰り返しだし。
>>373は罪悪感っつーものがないようだな
保護層がどうこう言ってる奴、ハードコートでググれ。
中途半端な知識だけで書くな。
※43393
おお、間違えてたよ
×そんな物にしか金かけれない情弱
○そんな物に金かけてる情弱
ブラウン管でＡＶ→Ｄ1端子でゲームやってから、変わりすぎて少し引いた
映画とかよりかは、最高画質でレースかシューティングやりたいわ
またブルーレイすごいぞアピールか・・・
別にアピールはいいと思うし、確かに画質はすごいが、持ってないやつ情報弱者とかそこまで言ってる奴らは痛すぎる。
「俺ブルーレイ使ってんぜ。お前らDVDとかｗ」っていう自己満足自慢は厨房までだろｊｋ
管理人もなんでこういう記事扱うのか理解不能
もっと抜粋しろよカス
まあそうカリカリせずに、欲しくなったら買えよ
欲しくなければ別に買わなくてもいいんだから
高いから買わない。
ソニーはこの１，２年しかブルーレイで儲けるチャンスないからな・・・
安くなったら買うわ
※43396
有料ネット配信のことじゃね？っと好意的に解釈して見るｗｗｗｗ
※43400
※欄伸びる方が管理人としては嬉しいじゃね？
一応BD持ちとしてもこういう宗教がかった連中と一緒には見られたくない
大多数の人にとっちゃ映像作品なんてレンタルで便利に気軽にできるだけ安く見れればいい程度の娯楽だろ
このコメントは管理者の承認待ちです
中国にソースコード開示して5000円以下の中国製ＢＤドライブとか出てくるの？
ブルーレイにあわせてフルHD環境つくろうにも
なんか映像装置が半端なんだよね
画質重視なら液晶ってんでもないだろうし、
なんかしらの次世代待ちならそれこそ今ブルーレイにする意味ないし
音質厨と同様のウザさがあるな
中国はレッドレイ(独自規格)ｗｗｗｗｗ
パクリ製品のレッドレイはどうなってるの
※400は文面を真剣に捉えすぎ
もうちょい価格が安定するまで待てば良いだけのこと。
画質にこだわりない人が今買うのは早計。
fullHD環境を揃える金が無い
実際に自分の目で見た上で「自分は興味ない」だったらしょうがないとは
思うが、見もせずにBD厨とか画質厨とか本気で言ってるんだとしたら…悲しいな
音質厨と似た気持ち悪さを感じる
基本、押し売りの論法だな
>>16に安価してるやつはなんなんだ
もしかしてDRが最高画質だと思ってるの？
まあ30分しか録画できないけど
高画質で見たいほど面白い映画も無いだろ
ゲームもテレビもだけど
AVを普及させれば、瞬く間に普及しそうだ
BD側の発言がキモすぎてそれどころじゃない
このコメントは管理者の承認待ちです
※43381
ちがうだろ
収録話数が増えないってことだろ
一番うざいのは著作権保護
BR信者はたくさん著作権ゴロにお金を払ってください
ディスクにもハードにも金かけるって
お客様を犯罪人としか考えていない。
ユーザーの利便性より金儲けが重要
※43412
つなぎで使うならフルＨＤパネルの液晶ディスプレイにＨＤＤレコーダーやら
ＢＤプレイヤーつなぐのでいいんじゃない？
ＨＤＭＩ付きの製品も最近は多いし地デジレベルなら十分だと思う。
フルＨＤ液晶テレビ買うと10万くらいはするけどディスプレイなら2万位で買えるでしょ。
ＢＤ買って感動、興奮してるのは分かるが、まだＤＶＤだからって馬鹿にされても「ああそう…（きもい・・・）と引くことしかできない。
地デジでＴＶ買い換えてＰＳ3値下がったら買う
こだわりがないなら、値下がりを待つのが普通
MACROSS PLUSのBD-BOXが出るのを待ってます。
エウレカは速攻でメーカー在庫終了→再生産未定で泣いた。
BOX2が出る前に1の在庫が尽きるとか、数少ないのか人気なのか…。
厨がつく輩は例外無くウザい。
いいのはわかるんだけどわざわざデッキとかかえるほどでもない
ぶっちゃけある程度以上になったら画質も音質もきにならない
本物に近づくだけで超えることはないし
自称「違いがわかる人」は好きにすればいいよ
俺はワカンネ
アニメのBD-BOXじゃ、エウレカがびっくりするくらいバカ売れしたらしいな
Ｚガンダム抜いて一番売れるかもってな
あと何かのスレで見たけど、80年代より前のアニメはDVD、90年代以降のセルアニメとか00年代アニメはブルーレイがいいんだと
見れりゃどっちでもいい
周辺機器が安くなったら確実に買う。でも今はまだ高いから手を出せない
こんな感じの人が大半だろ。DVD移行の時と同じ流れ。
あと1年たてば大分普及してると思ってたがこの不況じゃ厳しい、2年後に期待
貧乏人の負け惜しみは滑稽だなｗ
少し違うが、このスレ見て大してかわんねーだろｗｗｗｗと思って
箱○のＤ端子ケーブル買ってきてコンポジと交換してみたら
ビックラこいた
ブルーレイは羨ましいけど再生機器が無い
PS3はそこまでして買うほどのもんじゃないしなぁ････
今買わなくてもどうせ後で安くて良質なものが出るんだからそれを買えばよくね
BDは綺麗だと思うんだけど
テレビがアナログだからださいとか言われる筋合いってあるの？
家電芸人レベルだろ
DVDの時も持っている人が「画質が全然違う！」って言ってたし
画質がいいから買い換えるという趣味はないので
壊れたら買えばいいんじゃない？
※43466
PS3の真価はブルーレイじゃなくAVI再生機能。
アップコンの性能が市販機器の中で突出して高い。
DVDだけじゃなくDivxとかのコーデックのAVIやWMVも再生できるのが超便利。
BDは寧ろおまけかもｗｗｗｗ
俺BD持ってるわけじゃないけど"DVDの画質で十分"って言ってる人はたぶん嫉妬してるんだろうな、全然十分じゃないだろ
俺は自分に正直に生きるよ。BD見てぇ、あと大きいテレビも欲しぃ
再生メディアとしてのＢＤはそこそこいけると思うよ。
記録型の普及は正直言って微妙だと思うけど。
ＢＤレコーダーを買う金がある人間が放送からの録画をどうこうするか？
パッケージのソフト買っちゃうんじゃないの？
ウチは再生はＰＳ３あるし
録画は居間のレグザに繋いだＨＤＤと部屋のＤＶＤレコーダーで充分だわ。
映像の事ばかりが語られてるけど、BDは音声に使える容量がすごいらしいよ。
「DVDではカットせざるを得なかった帯域まできちんと収録できるから
すばらしい」って、AKIRAの音楽で有名な山城さんが言ってた。
mp3再生機能つきトイレを自慢されて、買えない奴の嫉妬乙ｗとか言われてるような気分だ
無料か安価でその機能がつくなら、ふーんいんじゃね？くらいには思うけど
わざわざ高い金払ってつけるような機能でもない
画質厨以外にとっての画質ってそのくらいのもんだよ
自分が嫉妬しているから他の人も
同じように嫉妬していると考える人なんて・・・
音も確かに印だろうけど、いまの音楽再生機の
メインは圧縮音源なんだよね それで満足している人の
方が多数派だと思う。再生環境もお金がかかるし
いいのはわかるけどそこまで必要としていない人が
多数派が今の状況
ま、ここでまた貧乏人のひがみっていうんだろうけど
てか出たときからＤＶＤの画質に満足してない。
もちろん便利だなーとは思う。
米43480
人に“素直”を強要する癖は今のうちに直しておいたほうがいいよ。
冷静な態度に嫉妬するなよ。
タイミングよくホログラフィックディスクが登場する記事をみたな。
ディスクが普及するかはわからんが、4k画質なんてのをみるとBL以上の大容量、高画質で見るのも時代とかすぐかもな。
ブルーレイってさー
例えば５０型の大画面のテレビを間近でみてもキレイなの？
43493
ＴＶの画素数にもよるけどＤＶＤよりか綺麗だよ
てか、動画なんてTVの垂れ流しをダラダラ見るか
ヨウツベ見てるか位なんですけど
大抵の人がそんなもんじゃネーの?
近所の電気屋のビデオコーナーにあるモニタは よく見るとザラザラしてるんだけど。
驚くほど綺麗ならソフトもハードも売れそうなのに何でだろうね。
画質だけで全てが決まるのならyoutubeとか流行らないだろ。
まあほら、うちなんか今でもVHSの３倍をつか（ry
ハルヒなんてテレビで見た事無いｗｗ全部youtubeだったな。そういえば。
たかだか数万のBDもちだして他人を貧乏人呼ばわりとか冗談だろ
AVオタってガチでこんな感じなんか？
地デジにあわせてホイホイBDまで買った事が同族感というか嫌に思えてくるな
ブルーレイはおろかＤＶＤもビデオデッキも持ってない俺は死んだ方がいいようだな
>>43502
ウチの親父はアンプとLPプレイヤーはたしか100万ぐらい、スピーカーは200万ぐらいかけてる。
TVは大型液晶出たての頃に買ったそうだが、最近また買い換えたらしい。
レコーダーは今何使ってるのか、最近帰ってないから知らない。
でもたしか、BDは「まだいいや」とか言っていた。買った話も聞かない。
ちなみに俺もBDはまだ見送り中。
というかPC用の書き込み可能な奴が1万前後ぐらいになるまで興味無い。
そこまで値が落ちてもまだDVDマルチの倍だし。
実写ならともかくアニメばっかみる俺にはDVDどころかVHSで十分
と言いたいところだがさすがにVHSは劣化するの早いし容量足りん
BDに低画質で保存して一枚に大量に入れたいな
一人一台DVD持ってる時代のBDと、VHSビデオが一家に一台も無かった時代のLDを同列で比べられないだろ。
時代を考えればLDはある程度の成功は収めたと思うけどね。
今のBDはDVDという強力なライバルのせいで伸び悩みすぎ。
そこらのBDレコーダーよりPS3の再生機能の方が性能良いだろ
DVDのアップコンバート機能でも圧倒的だし
画質云々言うならD-VHSって規格があったこともわすれるなよ。
DVDなんかより圧倒的に高画質で長時間録画もできた。
DVD黎明期にはマニアの間では断然D-VHSだとか言う奴も多かった。
当時普及しつくしていたVHSとの互換もあった。
でもな、マニア以外には普及しなかったんだよ。
今のBDはLDというよりもD-VHSにそっくり。今のままでは『DVDで充分って層』を振り向かせられないよ。
それこそyoutubeやnikoniko動画で充分ってのが大衆なんだから。
欲しいとも思わないし、
持ってる人を見ても特に羨ましくならない程度の商品価値。
「あ、いいな」くらい思わせろよｗ
これに金かけるならPC機器や他の趣味に回すよ。
金にすううううっげえええええ余裕が出来ても
別に買わないよな、BD機器。
ＬＤバカにしてる奴も多いがＬＤは成功したメディアだと思うぞ実際。
ライバルのＶＨＤが大連合組んでたのにパイオニア一人でフルボッコにして返り討ち。
まさにＬＤ無双状態だったんだぜ。
ＤＶＤと比べれば市場規模は遙かに小さかったけどパイオニア1社が利益を出す分には全然問題ない市場規模があったし、
レーザーカラオケのおかげでそれなりに利益が出てるはず。
218 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/14(水) 22:20:28 ID:MlouzkL80
>>197
>レーザーディスク全盛の時のパイオニアは輝いていたな。
LD（パイオニア1社のみ） ｖｓ VHD（松下など 家電メーカー１５社連合）
VHD陣営
∧＿∧ LD？ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
シャープ 富士通 ケンウッド
ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ ↓ｵﾗｵﾗ↓ ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←松下電器
東芝→ （ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
NEC→ （ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼← 三洋電機
(⊂ と＝ど(ﾊﾟｲｵﾆｱづ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
ﾋﾞｸﾀｰ→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←アイワ
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
三菱電機 ｸﾗﾘｵﾝ 赤井電機
様子見
Σ(ﾟДﾟ； Σ(ﾟДﾟ； ←ソニー
↑日立
BDが本格的に普及するかどうかは、たぶん大多数の一般人にはさほど興味無い。
お手軽に今のDVD機器感覚で買えるようになれば、買い替え時に自然と普及する。
「普及」ってのはそういうもんだよ。
しかもBDはDVDの上位互換だから、もしDVDが市場から一掃されて消えたとしても、
BD機器に買い替えれば済むだけ。
むしろそれがあるから、のんびりと日和見出来る。
それが今の状況でしょう。
ただしBDの「次」の規格を考えた場合、状況が一変する。
HD-DVDとの間でモメまくった規格問題が、たぶんまた出てくる。
現状、DVDは完全に普及していて、ソフト売上95%以上だから、次々世代機は絶対に
DVDの上位互換にはなる。
が、BDの普及が予想以下で頭打ちだった場合、互換性を持たせるのが大変になるはず。
しかも国際標準規格のDVDフォーラムを裏切ってる前科がある。
BD信者も薄々それがわかってるから騒いでるんだろ。
チャプター移動なんて細けえこと抜きで、一発指定ができ、3倍速でも破綻しない映像を提供できるならDVD画質でも欲しくなるぞ。
そんなもんPCがあれば今でもできるけどなｗ
頭を下げなきゃいけないのは誰なのかわからなくなるスレだな
ＢＤがもしも普及せずに、現状を維持し続けられたら困るのは誰なんだよ
まぁこんな事言うと心配せずとも普及しますなんて言い返されそうだけど
なんというか、必要に応じて買うという意見すらねじ伏せて馬鹿にして
購買意欲をなくそうとする動きが理解できない
それとも大多数の人はそうされると買いたくなるものなの？
ここまで鮮明になると･･･
その、何だ、困る
デジタル放送ですら綺麗過ぎて気になるのに
これは見てられないな
地デジ導入時期がBDドライブ発売時期とカブってれば、もっと普及してただろうが、唐突に「新しい規格作りましたよー＾＾ 綺麗ですよー＾＾」だけで買い換える程DVDの画質は悪くないからな。
アナログ放送終了で、せっかくのTV買い替えだし、フルHD対応買っとくかーって家庭が増えたら、BDも普及すんじゃね。
このコメントは管理者の承認待ちです
ＢＤ普及する前に利権団体が録画補償金上乗せとか言い出してるから余計普及に足かせだろ
ハードの方はBD対応化が着々と進んでいるし、ライバルのHD DVDは1年前に葬り去っている。
たしかソニーの見通しでは2008年度中にソフトシェアはすでに20～30%に達していて、年度中に50%突破とか、社長が言っていた。
が、蓋を開けてみればBDソフト売上シェアは、1/10の5%にも満たない。
ハードは消耗品だが、デジタルソフトはそうではないからかな。
※43523
ぶっちゃけそういった方面の変化の方が購買意欲そそられると思う
気になるほど変わらん
PCあるからイラネ、って程度の魅力しか無い。
まずは古い名画、アニメ、ミュージックビデオ、その他の作品を充実させてくれ。
それでも欲しくならないけど。
だってPCあるものｗｗｗ
そもそもさぁ、流通しているほとんどのPCに
BDレコが標準で付くようになるって状況が想像できん。
BD、BDっつーけど、マニアがLD、LDって言ってたのとそう変わらないと思ってるのだが。
昔みたいに、外部メディアにファイルバックアップなんてするやつも今はいないだろうし。
取り急ぎBDが必要になる人って少ないんじゃね？
BDとか以前の問題で、５０インチ級のTVで
DVDとかSD解像度ソースなんてモザイク状態で観られたもんじゃありません＞＜
画質厨とかピュア信者って、ほんと頭おかしいよな。
良いものなら勝手に売れるんだし
ムキになって布教しなくてもいいのに・・・・
こういう部分が宗教と似てるって言われるんだよ。
50インチくらいの大画面でみないとあんまり差がないと思うんだが。
台湾メーカーに安く作ってもらわんと
日本だけでそこそこ普及して終わりって気がするな
正直大半の人はＶＨＳ3倍で満足してるよ。
一部のドキュメンタリーなんかで、高画質のものは欲しいとは思うが、日常的にこんな高画質のものなんて必要ない
Commen
1の見ると気のせいかDVDの方が明るくてきれいで見やすいのだが・・・
※43569
1の書き方が悪いんだけど元画像は1で表示されている画像よりずっと大きい。
実際の画像を比較するなら下のURLを直接見れば画質の違いがよく分るよ。
DVDの画質
http://www.cornbread.org/FOTRCompare/FOTR_Compare2_DVD.html
BDの画質
http://www.cornbread.org/FOTRCompare/FOTR_Compare2_HD.html
この絵を見比べればどのくらい画質(って言うか解像度)が違うかは一目瞭然だと思う。
おもしろいすれとこめですね
管理人はなんでこんな記事のせたの？
なんていうか・・・
大人気ない
BDが普及する事なんて火を見るより明らかだろうに
未だに「DVDの時とは違ってインパクトがない」とか
真面目に言ってるやつがいるのに吹いた。
「確かに綺麗だね」以外になんて言えばいいの
逆に言えばその程度のインパクトしかない
あと、別に買うの今じゃなくてもいいんでしょ？
それなら普及したと目に見えて分かったら買うよ
火を見るより明らかなんて予言じゃ買う気にならん
うん、まあこの記事読んでＢＤ厨うぜーと言ってる人も多分5年後には
結構な割合でＢＤ機器導入してるでしょ。
ＤＶＤの時も同じような経緯辿ったしみんな言ってるとおり安くなれば
(っていうよりＤＶＤと値段が変わらなくなれば)導入するでしょ。
ＤＶＤとの価格差が詰まってドライブの価格差が1万～5000円くらいに
収まってくれば買う人がもっと増えるでしょ。
自分も書き込みできるＢＤドライブが15000円程度になったらＢＤ必要なくても
何かに使うことあるかもしれないから多分買うと思う。
ＢＤだから買うと言うよりはその程度の値段差だったら買っても良いかな？
って言う値段帯まで下がってくるのが重要なんだよね必須なものじゃないから。
ＤＶＤドライブやＣＤ－Ｒドライブを導入したときも必要に迫られてと言うよりは
この値段でこの機能が付くならお得かもという理由だった気がするし一般人は
みんなその程度の価値基準でＢＤドライブを導入するのではないかと思う。
※43667
わかってんじゃん。今はいらんけど、いずれ価格も下がり普及すると。
そうでなくて「一般人はBD画質まで要求せずDVDで事足りるからBDは普及しない」
と言っちゃってる人が未だにいてバカだなあって事だよ。
いい加減今では数も少なくなってきてるけど、一年前二年前は
ホントそういうのがうじゃうじゃいたよね。
DVDのほうが明るいのは、ぼやけるから暗くすると黒くつぶれて見えなくなるからなのかな。
BDの暗さでも綺麗に写ってるのはやっぱりリアルな感じでいいと思うけどね
一方、既にディスクサイズに容量５００Gのホロが実用化に向けて動きだしているのであった。
BD買わずにホログラムディスクが普及するまで待つのも選択肢の一つだと
は思うけどホログラムディスクが実用化されるのはいつになりそうなの？
その「値段が下がって普及する」までにどれくらいかかるのか
下手すりゃ値段が下がる前に死んでいくんじゃないの？
ってのが問題なわけで
*43688
君にとっての画質ってのは内容にも等しいものなようだが、
多くの人にとって画質はひとつの指標に過ぎないというだけの話だろ。
君には認められないだろうけど。
単純に性能が向上すれば、比例して商品の魅力も向上するのなら
もっとも売れている車はレーシングカーなの？
第一、PS3だってwiiに負けてるだろ？
さすがにここまで普及したら消えていくことはもうないだろうと思うよ。
普及台数で言ったらMOは既に超えてるんじゃない？
HD-DVDと決着が付いてなかったらその可能性もあったかもしれないけど、
BDと競合するメディア規格もないからBDが死ぬって言うのは杞憂でしょ。
世界的に見れば数十ギガのデータを一枚のディスクに収めて保存したいと
言う需要はそれなりにあるだろうから1ドライブ1万円程度には値段は下がると思うよ。
※43723
ヒント：価格に言及している
最初は、BRは画質がいいから買わないのはおかしいって
話だったけど、普及するしないになっちゃった。
互換性があるからBRを再生できるのが大多数になるだろうけど
房は「積極的に飼わないのがおかしい」っていってんだろ
俺は「積極的に」は買わないだけ
結局は50inchのディスプレイを持ってるのを自慢したいだけに
しか見えなくなっちゃってるし
家がディスクでいっぱいになるのはもうこりごりです・・・
とりあえずタイムリーに一足飛びにホロが現実味を帯びてきたってのが
何でも様子見が一番賢いって事の証明になったな
まあ俺はアホだって事だ
ていうかBDプレイヤーじゃなくBD自体が少なすぎる
実際に直ぐ販売開始されるわけでもないからホロに期待するのはまだ早いんじゃないか？
数百ギガものデータの書き込みと読み込みが実用的な速度で実現してるかどうかも分らんし。
現状のHDD使ってHDD同士で500GBのデータの書き込みに何時間もかかってるのに
光ディスクにその容量をどんだけのの速度で書き込めるか想像も付かない。
USB3.0とかが普通になれば解決されるかもしれないけど。
あと、2年後に実売5万で販売されるなら待とうと思うけど、5年後にやっと実売5万とかなら
BD買ってつなぎに使うと思う。
ホログラムディスクがセルメディアになるかはまだ分らないから映画やアニメを楽しみたいなら
BD再生機買っても問題ないんじゃね？
あらら、さすがにひどいなこれは…
一応BD推進の書き込みをしながらもDVDやブラウン管テレビユーザー擁護の書き込みもしておいたはずなんだけどな…
さすがにこれでは感じの悪いユーザーかソニーの工作員にしか見えないな…
まぁ、工作員じゃないから言えることはソニーのVAIOは壊れやすい駄目ＰＣってことだけだ。
ハリウッド映画とかダサい大作映画を観る奴ならブルーレイが必要かもな。
すごい。画質が細やかだ。
これはBDの期待が高まる。
>>235
音とか画像は対数で比べないと意味無いんじゃないかなあ？
で、対数にすると圧倒的と言うほどは差が出なくなると。
これで画質云々言ってるやつが液晶使ってたら笑うのにｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/4131402/
もうすぐホログラフィックディスクがでますね
ブルーレイはどうなるのでしょうかね(´_ゝ｀)
Torrentや動画共有サイトにDVD並の画質で映像が出回ったせいで、DVDを買うのに嫌気がさし、BDに乗り換えたのは俺だけか？
BDの割れ対策は万全だし、PS3が発売されて二年半経ってもPS3ソフトは一つも割られていない。
俺は割れ厨が大の嫌いでね。
自分が予約して買ったゲームソフトを、発売日中に割られたことがある人なら、俺の割れ厨に対する憎しみが分かるはずだ。
割れ厨はその下劣な行為を悪びれるどころか、俺達正規購入者を購入厨と吐き捨てた。
でも、そこまでなら奴らを許すことができた。
自分が罵られる分はまだいい…ってね。
しかし、それどころか奴らは製作者を開発厨と吐き捨てた、喰われるだけの存在？ミジンコ？それでお前らは割れ神か？
許せなかった、俺は奴らを許すことが出来なかった…
元々、割れ厨は制作者と購入者に寄生して成り立つ(？)存在。
だが奴らは、宿主に感謝をするどころか暴言を吐き捨てた。
俺は奴らを許せない…
楽しませてくれたり、喜びを教えてくれたり、感動させてくれた制作者達を罵った奴らを決して俺は許すことは出来ない…
そのために俺はDVDから脱却しなければならなかった。
長く慣れ親しんだDVD機器には愛着があったし、一切の躊躇いがなかった訳ではない。
しかし、俺はDVD機器に別れを惜しみつつも、丁寧に梱包し直し暗い押し入れに押し込んだ…
そして、俺は僅かしかない貯金を切り崩しBD機器とPS3を買った。
二度と割られないために…
俺はBDやPS3が一刻も早く普及することによって、割れが早くなくなってくれればいいのになと願ってる。
長文スマン。
ついつい熱中して、脱線したり、私怨を語ったり、持論を押し付けすぎた。
自分でも何がしたかったのか分からない。
不快に思った人も多くいるはず。
本当にごめんなさい。
でも後悔はしてない。
ただこう考える人間がいたということだけでも知って欲しい。
YouTubeやニコニコ動画を使ってる人は、俺の言ってることなんて気にしないでエンジョイしてくれ。
心底生理的に駄目でした
綺麗なのはわかったけどすげー欲しいいいいいとなる程でもないんだよな
店頭でマクロスFをBD、DVD並べて同時に流してたが
DVDってこんな雑だったんだーって感じだったな
ただBDもなれてないのか高画質疲れが出る
HDD＆DVDレコーダは東芝とパナ使った事あるけど東芝のが編集機能使いやすくてよかったな。
で、HDD&BDレコーダはどうなのよ。
テレビが糞ブラウン管なので意味がありません^o^
BDは再生専用で十分なのでPS3でおｋ
TV放送なんて見たら消して残しておかないからRD-H1みたいに外部メディアなしのでいい
残念ながら東芝はBD陣営じゃないのでBD搭載型レコーダーが発売されるのは当分実現しそうにありません。
出たら自分も欲しいですけど。
フルHDテレビ&BDレコーダー
ベストマッチングww
DRモード録画がパネェwwww
BDビデオソフト画質&音質が超x4神www
高いけどね・・・・値段が・・・・
ソニー戦士多すぎワロタｗ
まあBDリッピング流れてるし割れとかもう気にするだけ無駄
どうせコピーされんだから
どうしていつも、テレビの画質やコンテンツの中身ではなくメディアの解像度が称えられるの？ 順番が変じゃないの？
そもそもDVDだって画質で売れたわけじゃない。
「PS2でDVDが再生できます」という付加価値とコストパフォーマンスでようやく普及した。
画質の良さだけで売れるならβやLDだって売れていたはず。
DVDより低画質のYoutubeやニコ動が実質的シェアを独占している現実。
つまりブルーレイは(まだ)いらないものだから売れない、という簡単な話だろ。
BDに好き嫌いの感情はないが
BD厨の醜悪な有様には嘔吐が出る
※44023
そりゃメディア規格の優劣の話をしてるからコンテンツの中身の話が出なくて当然でしょ。
映画の内容の話をしてるのに上映している映画館の倚子の座り心地の話をしないのと一緒だ。
次世代画質に修正してやる！！
BDの売り上げランキングを見たらあまりの悲惨さに悲しくなった
リマスタしようのない昔のシリーズ作品を
DVDより少ない枚数にまとめて売れば普及するんじゃね？
スペースが少なくなるとか値段が手頃とか利便性がないと一般人は買わない
ヴァルディアがブルーレイ対応になったら買う
この中に絶対ソニー社員が何人かいるだろ、
こういう露骨な売り込み方はやめておいた方がいいと思うよ。
たかが数万程度の機械もってるかどうかで他人見下すヤツはこの世にいないほうが冗談抜きで世の中気持ちいいと思う
真の貧乏人ってヤツだ、黙るか死ぬかしてくれ
ブルーレイ見れる環境ってだけで優越感に浸れるヤツってアホ丸出しのガキだよな。
そんなのでまともなリアル生活送れるのか心配してしまう
価格.comならまだしもVIPに売り込みに来るメーカーの社員なんていないだろ。
それにメーカーの社員だったら他社の製品のことボロクソ言って自社メーカーの製品だけ推したりするだろうし、他社製品の長所を教えることはまずない。
まぁ俺が社員の場合は他社の名前すら上げないがな。
それにここに書き込んだBD派の内あからさまにDVD派を見下してる書き込みをした奴なんて一部しかいないだろ。
これ見ただけで不快に思う奴なんて相当短気な人間としか俺には思えない。
逆に参考になったって人もいそうだしな。
あとBDレコーダーなんて半年位前に発売された廉価版なら今なら3～4万位で買える。
物を選ばなければさほど高いという物でもないだろ。
BDディスクも20枚パックなら一枚辺り250～300円で買えるらしいしな。
このコメントは管理者の承認待ちです
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